A repórter da MSNBC, Daniela Pierre-Bravo

Bem+bom: você conversou abertamente sobre os desafios que enfrentou tentando iniciar sua carreira como imigrante sem documentos e como destinatário do DACA. Como essas experiências se vincularam à ideia de escrever este livro?

Daniela Pierre-Bravo: Eu co-escrevei meu primeiro livro, Ganhá-lo! Conheça seu valor e aumente sua carreira, na casa dos 20 anos e além com Morning Joe A co-apresentadora Mika Brzezinski em 2019, e eu conversei um pouco sobre minha história e os desafios que ela trouxe ao tentar cultivar uma carreira.

Embora minha experiência como destinatário do DACA tenha sido retratada naquele livro, senti que precisava haver ainda mais um espaço para ter essa conversa [com] mulheres de cor. Ainda mais do que isso, é para pessoas que se sentiram como "outros" em suas vidas e como isso está relacionado à capacidade de trazer mais poder ao local de trabalho.

Meu senso de "alteridade" vem do crescimento sem documentos. Sim, eu sou latina; Sim, sou um imigrante e enfrento dificuldades com isso. Mas eu sou uma latina branca no final do dia e recebi certos privilégios que, por exemplo, minha irmã que é afro-latina, provavelmente não tinha apenas por causa da cor de sua pele. Eu queria ter um livro que foi escrito especificamente para nossa comunidade por nossa comunidade. O livro não é apenas a minha voz e minha sensação de como minha própria alteridade me abafou e atrapalhou minha própria carreira; São também as histórias de mulheres negras, mulheres asiáticas, mulheres do Oriente Médio, afro-latinas, etc., que também tiveram dificuldade em achar sua própria identidade, com seu senso de alteridade e como isso prejudicou sua capacidade de ocupar mais espaço no local de trabalho.

W+G: No início do livro, você escreve: “Sua capacidade de aparecer com autoridade e confiança no trabalho não terá a chance de se desenvolver no trabalho se você estiver constantemente restringindo e se checando, ou ficar em sua pista, então para não agitar penas.“Foi algo que você já lutou?

Dpb: É tão importante para mim e para todos os outros entenderem as origens de como nos rotulamos como "outros", porque, sim, eu lutei com essa sensação de andar com cascas de ovos quando eu tenho sido a mulher mais nova, a única mulher , ou a única latina, e essa ameaça interna de estereótipos sobe, que é com isso que muitas outras mulheres com quem falei para o livro sentiu.

Precisamos entender que nosso senso de "alteridade"-nossa sensação de sentir-se não bom o suficiente para uma experiência em que alguém nos disse que não éramos os mesmos que eles, o que poderia ter sido no início de sua vida, como Em seu ensino médio ou dias de faculdade. Isso afeta como aparecemos no local de trabalho. Ele aparece em uma reunião quando você tem algo de valor a dizer, por exemplo, sobre a comunidade da qual você faz parte ou algo que você pode entender melhor do que qualquer outra pessoa na sala por causa de sua identidade, mas você se sente Como se não fosse bem recebido. Se você dissesse essas coisas com confiança e advogar suas idéias, em vez de ficar quieto, isso terá um efeito cascata no crescimento da sua carreira e em quais quartos você permitiu ter um assento na mesa.

W+G: Você também escreveu que: “Nossa dualidade é a nossa superpotência, mas quando constantemente terceirizamos a aceitação ou pertencem, estamos mascarando partes importantes de quem somos.Você pessoalmente teve experiências em que sentiu que tinha que esconder certas partes de si mesmo para poder alcançar o avanço profissional?

Dpb: Sim. Um exemplo é quando fui promovido a ser um produtor de reservas na MSNBC, onde agora estava ajudando a escolher a cobertura editorial para o show do dia seguinte. Eu tinha o poder de trazer vozes para estar na TV, e às vezes essas vozes eram repórteres minoritários ou especialistas minoritários que nunca haviam feito TV antes. Eu tive o poder de trazê -los e obter essa exposição para eles. Mas o problema era que, mesmo quando eu tinha o assento na mesa para expressar minhas idéias, eu tinha medo de não ser inteligente o suficiente e que minhas idéias não fossem bem recebidas por superiores ou outras pessoas ao meu redor.

Para mim, também era sobre não ser latina "o suficiente-ou" também "latina-em os espaços em que eu estava. Passei tantos anos tentando suprimir quem eu era como imigrante ... Eu sempre tive orgulho disso, mas sempre me senti vergonha por não ser documentado. Há muita vergonha interna e culpa interna que é enterrada nessas experiências e sentimentos de ser um imigrante que não deveria estar aqui por causa daquelas mensagens que ouvi o tempo todo crescendo.

Sempre que entrei em uma sala depois de obter sucesso no início da minha carreira, meu instinto era subconscientemente esconder essa parte de mim mesmo e pisar levemente. Eu tive que pensar com essa ideia de que, sim, eu poderia ser 100 % americano e, sim, também posso ser 100 % latina, e não preciso ter vergonha disso.

W+G: Você menciona que, enquanto muitas pessoas experimentam síndrome do impostor em algum momento de suas vidas, as evidências mostram que as comunidades minoritárias são desproporcionalmente afetadas e que devem cair fortemente na liderança no local de trabalho para criar um sentimento de pertencimento e inclusão para mulheres de cor de cor. O que especificamente você gostaria de ver os locais de trabalho fazendo melhor nesse sentido?

Dpb:. Há os sentimentos de sentir que você não é bom o suficiente, que vem de si mesmo. Mas há as maneiras reais, estruturais e sistemáticas que somos oprimidos.

No local de trabalho, quando falamos sobre diversidade, inclusão e pertencimento, é uma chamada para líderes, gerentes, [e] pessoas que estão recrutando mulheres (e homens) de cor para lhes dar patrimônio e não apenas um assento no mesa. Isso significa ouvir e implementar suas idéias quando elas falam sobre elas, sem ignorar -as para promoções e avanços, e realmente dando -lhes apoio. Se uma mulher é contratada para um papel específico, essa mulher deve ter apoio para fazer o que ela veio a fazer.

Uma das maiores queixas que as mulheres com quem conversei para o livro tinham foi que elas estavam sendo usadas para destacar a diversidade e a inclusão, mas depois não estavam recebendo o apoio de que precisavam para realmente fazer seus trabalhos. Eu acho que para líderes que realmente querem fazer parte dessa conversa de uma maneira real e significativa, não é suficiente simplesmente trazer mulheres de cor a bordo.

W+G: No livro, você dá conselhos sobre como virar as mesas quando se encontra com microagressões. Tendo estado nesses tipos de situações muitas vezes, posso dizer que muitas vezes é mais fácil dizer do que fazer. Que tipo de conselho você ofereceria a alguém lá?

Dpb: Hesito em colocar conselhos de carreira geral sobre isso, porque existem algumas situações em que, se você chamar uma microagressão, [você] terá repercussões reais. Infelizmente, temos que criar estratégias cuidadosamente como queremos lidar com isso até que o sistema mude.

Se você está em uma posição em que um comentário foi feito e não disse nada no momento e está sentado com você, interferindo com sua capacidade de trabalhar, eu absolutamente diria ter uma conversa com essa pessoa e pedir esclarecimentos sobre o que eles queriam dizer. Se eles dobrarem o que disseram, ou se for uma situação recorrente, eu consideraria escalá-lo com RH.

Também é importante ter um sistema de suporte em que você possa confiar para obter um autocuidado. Durante a pandemia, iniciei uma comunidade virtual de carreira e orientação chamada Comunidade Acceso, onde temos pequenas sessões em que nos encontraríamos para conversar sobre essas coisas e compartilhar dicas sobre como lidar com eles.

W+G: tem uma carreira tão voltada para o público emprestada a desafios adicionais relacionados ao seu status de imigração ou vice-versa? Isso afetou sua saúde mental?

Dpb: Eu trabalho em notícias, então todos os dias vejo as consequências do ódio e do vitríolo. No livro, também falo sobre um exemplo em 2019, onde fiz uma palestra na minha cidade natal de Lima, Ohio, após o meu primeiro lançamento do livro, que foi promovido nas notícias locais no dia anterior. Naquela noite, recebi um e -mail muito desagradável sobre como não pertenciei aqui por causa do meu status de imigração, e isso me pegava se eu fosse pular o evento, o que finalmente não fiz.

Debatei se queria ou não dar espaço ao incidente no livro e acabei, incluindo, porque queria que as pessoas entendessem o que está em jogo quando decidimos acreditar aquelas coisas odiosas, tendenciosas e prejudiciais que as pessoas podem jogar em nosso caminho. Essa é a mensagem de todo o livro, que está percebendo que, ao acreditar nesses comentários, estamos contaminando nossa própria narrativa sobre nós mesmos e isso tira nosso poder.

W+G: E do outro lado, às vezes é a única minoria que trabalhou em sua vantagem de alguma maneira?

Dpb: Ser capaz de falar espanhol me permitiu poder colaborar entre plataformas e reportar relatórios em espanhol, o que, é claro, foi benéfico para minha carreira. Eu acho que em qualquer ambiente de trabalho, trazendo essa dualidade e essa segunda língua ou segunda cultura sempre fará o que você tem a oferecer e o que você traz para a mesa mais rico e robusto.

Uma vez que eu realmente abraça essa dualidade sobre ser 100 % latina e 100 % americano, finalmente consegui estar mais confiante em escrever sobre minha história. Fiquei mais confortável expressando idéias porque sabia que havia outras pessoas por aí que se refletiriam na minha história e nas histórias que divulgamos para o show.

Eu acho que esse é o poder de entender sua própria identidade; conhecer e perceber que este país e a demografia deste país estão crescendo para ser mais diversificado. A geração Z é a geração mais diversificada por aí, e acho que é isso que devemos lembrar: que em breve, não seremos os únicos e os poucos. É por isso que é tão importante entender realmente como usar nosso assento na mesa.

W+G: Não é segredo que as mulheres ainda são suadas por homens neste país, com a lacuna salarial sendo ainda mais vasta para mulheres de cor, e as latinas especificamente estando no fundo da corrente. Que mudanças você acha que precisam ser feitas para nos ajudar a chegar mais perto de alcançar o patrimônio líquido para mulheres de cor?

Dpb: Eu acho que existem dois lados da moeda aqui. Um deles cai diretamente na liderança para abrir o campo de jogo e realmente dobrar e realmente caminhar pela diversidade e inclusão, para dar, como mencionei antes, mais equidade para mulheres de cor.

A outra parte é focar no que podemos controlar, e é assim que escolhemos defender e negociar por nós mesmos. A grande parte da jornada em que assumo o leitor, que é a parte mais introspectiva, é entender as origens de nossa "alteridade" e como nossa cultura dificulta e também nos ajuda a. Por exemplo, eu amo minha mãe e minha abuelita, e eles deram ótimos conselhos às vezes. Mas às vezes esse conselho era “abaixe a cabeça e faça o trabalho.“Eu ouvi as palavras“ Seja grato ”tantas vezes crescendo. Acho que temos que contar com nossas próprias experiências vividas como minorias e imigrantes, porque essas são mensagens que não fazem apenas parte da comunidade latina. É esse sentimento de não saber como discernir quando o valor do seu trabalho vale mais do que. É tão importante aprender a discernir quando você precisa pedir mais e como fazê -lo. Saber como discernir quando você assumiu muito e defender por si mesmo também é tão importante.

A segunda coisa é saber a taxa de mercado, especialmente quando você está em um papel em que essas informações podem não estar claras ou por aí. É aqui que conseguir um sistema de apoio e não ter medo de perguntar às pessoas quais são suas taxas, ou pedir às pessoas seus salários é tão importante, e eu tenho algum idioma no livro para ajudar com isso. Obviamente, comece com um colega ou comunidade com a qual você se sinta confortável; Minha comunidade de acesso é um exemplo em que falamos sobre essas coisas abertamente.

W+G: No livro, você fala sobre como você tentou subestimar sua latinidad crescendo. Eu achei isso super-relatado, pois sou peruano e passei meus anos de ensino médio em uma pequena cidade muito branca no Oregon. Eu senti que tinha que trabalhar duas vezes mais para ser levado a sério por meus colegas e professores. Que mensagem você gostaria de enviar para jovens latinas em situações semelhantes, especialmente se eles estão se sentindo inseguros em trazer seus verdadeiros eus funcionarem para funcionar?

Dpb: Foi aí que comecei a pensar de maneira diferente, como: “Sim, sou imigrante, sou latina e sou o único aqui, ótimo; Deixe -me usar. Deixe -me levar outras pessoas para a mesa.”Saiba que sua herança, cultura e identidade são lindas, robustas e ricas e permitem que você veja o mundo de uma maneira diferente. Quando você abraça sua dualidade e se sente mais à vontade com quem você é, você também permitirá que outras pessoas sigam seus passos.

Esta entrevista foi levemente editada para clareza.